Johan le Petit et famille


Jehan le Petit

Il y a apparemment deux Jehan (le) Petit au 16è siècle je les traitent tous les deux sur cette même page. Tout d'abord, le fils de Pirot Massin et frère de Massin le Brasseur et ensuite le fils de Gros Gérard et de Sabeau.

Pour des raisons historiques, j'inclus aussi sur cette page Gérard I Pirot. Je l'avais d'abord confondu avec Gérard fils de Petit Johan (de Gros Gérard). Il serait plutôt un frère ou un cousin de Gros Gérard. A vérifier naturellement.

Le fait troublant est qu'on retrouve le nom "Gérard" un peu partout, ce qui suppose un lien entre tous les personnages qui suivent. Il faudra encore un temps pour pouvoir s'y retrouver entre tous les "Pirot" et tous les "Gérard".

Jehan le Petit fils de Pirot Massin

Jehan le petit fut le frère de Massin le Brasseur, selon le témoignage de

  • Winand del Weade (voir monstrances).

    Jehan le Petit serait aussi selon l'acte de la Cour de Herve (ban), reg.8, f.182r, le fils de Johan le Clercq de Bougemont et épous deSabeau

    . Peut-être confusion entre deux «Jehan le petit».

    Ban de Herve, reg. 8, folio 182 (SDC),14 mai 1545:

    Johan del Haie de Herve acquiert 24 stiers spelt ... de Sabeau veuve de feu Petit Johan fils de Johan le Clercq de Bougemont. Les enfants de Sabeau agréent: Johan, Pietre, Agis et Margrete
    Je mets ce texte juste pour information car qui est Johan le Clercq de Bougemont?

    15 juillet 1553, CJ Herve, monstrances, reg.68, folio117: Sabeaulx "veuve" de Puttis Johan Pirot est témoin. Petit Johan est donc bien apparemment le fils d'un "Pirot".

    Je vous renvois aussi aux tables d'André Coméliau dont je cite ici un extrait:

    29/03/1571 Renonchement, quitance et werpissement fait pardevant nous par
           Isabeau veuve de feu jadis Petit Johan de Herve .. au profit de tous
           ses orphelins et ayant cause à savoir Mathieu Johan d'Oelne, Servais
           de Coir de Herve, cha Sandre Xhenemont, Lina de Xhenemont joene, et
           les représentants et orphelins feu Pierot Petit Johan et les
           représentants et orphelins feu Catharine jadis épouse à Symon Gera
           del Commongne .
           Sont comp. les orph. et repr. feu Pierot Petit Johan à savoir Lina
           del Haye, Ealid, Pierot et Martin en âge (isabeau leur sereur? pour
           leur autre frère Johan et Gerard
           Sont comp. Symon Gera del Commogne au nom de ses orphelins par lui
           eng. ens Catherine sa jadis épouse quand ils seront en âge.
           Le 28 avril 1571 comp. Maroye fille feu jadis Pierot Petit Johan.
           (AEL Cour de Herve (ban), reg.21, f.92r)

    Enfants de Jehan Petit et de Sabeau:

    Enfants du couple Pirot Petit Johan/Jehenne:





    Gérard Pirot I

    CJ Herve, reg.8, 28 septembre 1569:
    Cognition Mathieu fils feu Gérard Pirot de Herve faite à Henry fils de Johan Blanchetest de Dolhain soubs Limbourg.
    Pour une question de chronologie, le Gérard Pirot dont il est question ici ne peut pas être Gérard Pirot II. Ce dernier est en effet encore vivant en 1587 (voir plus haut). Nous avons donc affaire à un Gérard fils d'un autre Pirot qui doit être né à peu près à la même période que Petit Johan. Je peut supposer, mais cela reste une supposition, que Gérard Pirot II est un frère (ou un cousin?) de Petit Johan.

    CJ Herve (reg.8, oeuvres), 22 juin 1570: cognition Sabeau, relicte de feu Petit Johan de Herve, faite à Aelidzon, veuve Gérard Pirot.

    Décembre 1570, CJ Herve, rég.8: Aelizon vefve Gérard Pirot de Herve ... Mathieu fils de feu Gérard Pirot de Herve sy que mambour d'Aelizon sa mère.

    Enfants de Gérard Pirot I:




    Jehan le Petit fils de Gros Gérard

    Deux monstrances de la CJ Herve datées du 7 février et du 14 mai 1573 donnent une image assez claire d'un Johan dit le Petit de Herve. Ci-après ces informations:

    Mathieu Courtconseil du Tiège âgé de 80 ans ou environ ... dit bien savoir que ledit Johan le Petit mourut "devant" sa mère mais ne sait combien de temps.
    Johan fils Gros Gérard meurt donc jeune.

    Olivier Cloes âgé de 61-62 ans, dépose que ... Johan le Putit prinst en mariage Sabeau qui estoit servante à Aelid, veuve Collar Jacques.

    14 mai 1573, monstrances CJ Herve:

    Monstrances produictes de la pt Servaes fil de feu Henry Moreau de Herve deffendeur contre Gérar fil de feu Johan le Petit.

    Jacquemin (III) Freackin de Herve eagé de 69 à 70 ans ou environ ... dépose ... q au temps q Johan dit Balwau avoit à femme Isabeau la relicte de feu le Grou Géra et mère à Johan dict la Putit, il ledit déposant oyoit dire q ledit Johan dict Balwau et ladite Isabeau sa femme vendoient leurs biens et Johan dict le Putit les gréoit ... et que quant ledit Johan la Putit revenoit aucune fois de la guerre q on disoit ql venderoit aucune pièce d'héritaige ou des rentes pour faire bonne chier/ dépose en outre q la vefve de feu Johan la Putit et mère audit Gérar acteur est encor présentement en vie.

    Tous les témoignages confirment que Jehan le Petit en question est le fils d'Isabeau, et de feu le Gros Géra(r) qui décède jeune.
    Isabeau a épousé en seconde noce un certain Johan dit Balwau.
    Johan le Petit est encore mineur à la mort de son père, Gros Gérard.

    Isabeau et Johan de Balwau ont une fille appelée Catharine, vivante en 1573, qui épouse Johan Hieckin de Bouchmont décédé en 1573.

    Olivier Cloes de Herve dépose en 1573 que quand Johan dit le petit était en son jeune âge, qu'il alla à la guerre. Cela devait se passer bien avant 1550. Jacquemin III Fraikin déclara dans un témoignage que "quant Johan le Putit revenoit (auc)une fois de la guerre, q on disoit qu'il venderoit (auc)une pièce d'héritaige ou des rentes pour faire bonne chier (chair)".

    Johan le Petit épouse donc Sabeau, fille de Willeaume de Margansaulx, d'après le témoignage de Mathy Courtconseil le 14/5/1573. Sabeau était servante de Aelid, veuve de Collar Jacques, avant son mariage. Elle est encore en vie en mai 1573.

    Je situe la naissance de Jehan le Petit autour de 1510 et il décède avant sa mère, Isabeau, bien avant le 13/5/1573.

    Enfant(s) de Jehan Petit et de Sabeau:

    Ils doivent tous naître aux alentours de 1540-1550 et être donc majeurs vers 1560-1570.